用最简单的方法对元素进行重新组合，一下子就有了你意想不到的效果。
这个市场肯定是玩家越多越热闹。我不怕别人跟我竞争。 好公司是靠文化管理的，中等公司是靠制度管理的，最糟糕的公司是靠人来管理的。
三个角色，每一个阶段，我觉得都挺精彩。
采访手记：就这样雕刻时光
用最简单的方法对元素进行重新组合，一下子就有了你意想不到的效果。
卢山:志东，一提到协同软件，你就兴奋不已，好像比你以前在四通利方和新浪的事业更令人振奋。
王志东：是啊！协同软件的确是非常实用的好东西，我们公司自己已离不开她了。以前是没完没了地开会，还要出差，现在我们用竞开协同之星组织会议，安排活动，每次都相当成功。协同之星通过整合各种成熟的协同工具与技术，看似简单、通用，但用以不变应万变的策略，已经把点击科技的部门管理、开发管理、市场管理、销售管理、代理商管理等各个方面都管理起来了。就像一个七巧板，用最简单的方法对元素进行重新组合，一下子就有了一个你意想不到的效果。
卢山：协同的概念以前听很多人都说过，大家从不同的角度说它的功能，但是都没有说清楚。你能简单的解释一下吗？
王志东：对协同可以有三个层次的理解，第一个层次是协同的理念，这是可以从哲学、方法论的层面理解的，是形而上的东西。中国传统文化就讲协调、统一、整体、系统、大同，讲求人与自然的协同，天人合一，阴阳平衡，更把世界万物看成是五行八卦的组合，这不就与我们上面谈到的七巧板的想法一致么？所以我们把协同看作是一种理念与思想方法，把她应用到信息技术发展的各种角落，于是就可以讨论如何实现人与机器的协同、传统与科技的协同、不同技术体系与流派的协同、人在不同场合与应用情景的协同、不同设备之间的协同等等。
卢山：是大系统的协调发展。
王志东：是的，甚至还可以发展到经济、社会等领域的“松耦合”体系中的个体协同。这是有关协同的第一层理解。第二层次的协同是作为一种产业趋势。你可以看到现在的软件业，几乎所有的新概念都跟协同有关，EIP（企业信息门户）是指信息的协同，EAI（企业应用整合）是应用软件的协同，KM（知识管理）是知识、数据的协同，协同商务是商务流程的协同。甚至象比尔?盖茨最近讲的平滑计算也是不同设备的协同，Intel提的均衡计算是把不同网络体系与计算能力的协同，Microsoft.net和IBM网格计算也是应用模块的协同。所以说，协同是一种产业精神。作为一种趋势，你也可以说这是协同在软件业内涵的具体体现。有了这种趋势，就会引发几乎所有现有软件应用产品的变革，一个协同化应用的时代就有可能到来，而与之相关的协同应用平台也将会是一个新的机会。协同作为一种理念和趋势，大家可能会觉得抽象一些，离我们也许遥远一些，但协同的第三个层面就很具体、很现实了，就是一个面向人与人之间、组织与组织之间的沟通协作工具，这个工具就是协同软件。
卢山：更准确的应该叫沟通管理平台，这不仅仅是一个工具。
王志东：没错，是一个管理平台，我们可以从四个不同的角度来理念平台的概念，从用户角度来讲是一个统一的工作平台；对技术来讲，是一个技术平台，各种不同的技术都可以挂接到这个平台里并发挥作用；第三是开发平台，利用这个平台可以开发面向各个专业领域与行业的协同应用，象协同销售，协同教育等等。第四是一个服务的平台，这个产品本身就是一个厂家、服务提供商和用户之间的通道，是把各种信息与技术服务融合到一个面向企业的服务平台里来。
这个市场肯定是玩家越多越热闹。我不怕别人跟我竞争。
卢山：协同软件作为一种平台产品，点击公司的竞争对手会是谁？
王志东：目前，真正用我们的角度即以一个平台的思路做协同软件的几乎没有。如果看平台软件，最成功的玩家应该是微软与IBM，他们也是我们学习的榜样，但是虽然他们也已明确提出了他们各自的协同战略，与我们的定位还是有很大的区别的，所以也不会构成直接的竞争，也不应该进行正面的竞争，事实上我看合作的机会更大的一些。我们以前就与这些国际性公司有过不同的合作经历，基本了解他们的一些准则。他们从产品与客户方面已经有了很厚实的基础了，所以非常重要的一点是如何保护与发扬他们现有的产品与技术体系，以达到企业的最大利益，这样他们在采用一些新技术，或者进入一些新的市场与领域时必然会多一些顾虑与包袱。这就给一些新公司更多有空间，这些公司由于没有包袱，没有先验的立场，反而可以更多地站在用户的立场来选择各种不同的技术与体系，事实也证明了成功的机会还是存在的。况且无论微软还是IBM，他们已经很庞大了，般大自然不易调头，资金、人力方面的分配一定不能到处集中，这样当我们专注到某个市场、某个点上的时候，当我们可以利用国际化的资本、国际化的技术、国际化的人才时，力量对比未必是大家想象中的那样悬殊了。再加上如果我们集中在中国市场，有市场、服务和文化上的优势与灵活性。因此我们的基本的策略是全力避开与这些公司的下面竞争，寻找合作点，发挥各自优势。
卢山：除了微软和IBM，你担不担心其他公司也看中协同软件的市场，采取后发制人的策略？
王志东：其实，后发制人是我们一直用的策略。我们并不是最早进入这个市场的，而是在进行了充分的分析后，吸收了前人的经验与思想后，在最佳时机进入这个市场的。这个市场肯定是玩家越多越热闹。我觉得有新的对手进来是好事，不管是大的还是小的，新的还是老的，只有这样才可能同时把这个市场做大，做成熟。
第二点很重要，每个人进入这个市场后，应该选择自己的优势，选择好的定位。我们就在全力避免跟IBM、微软等公司之间的对抗。同样，如果新来的人非要用我们目前选择的模式进行正面对抗的话，也会很累。因为，我们的商业模式是为我们量身定制的。这个模式把我们这个团队十几年来的经验、资源都用上了。包括我们的桌面软件（如中文之星、RichWin）的经验，服务器软件层面（如免费邮件系统、发排系统、电子商务系统等）等；然后由做软件转到做互联网，也就是信息服务。无论是中文平台还是门户网站，我们都完全采用了平台的策略，并取得成功，积累不少宝贵经验。我自己则是从做技术转到做管理工作，从国内做到国外，加上在资本市场里的经验，可以说在我们目前的模式里，这些经验全部都用上了。换句话说，是成为最适合我的商业模式。所以，我并不认为别人跟我们进行正面竞争是明智的。其实就算是协同软件市场，领域很多，涉及面很广，相互之间配合的机会很大，如何相互合作，共同构建一个完整的产业链或产业生态，把市场做大，达到共赢，这是最重要的，也是最明智的。
好公司是靠文化管理的，中等公司是靠制度管理的，最糟糕的公司是靠人来管理的。
卢山：最近点击融资1300万美元，关于此次融资，你评价是“在适当的时候选择了一个适当的方式”，“适当”的标准是什么？怕不怕“请神容易送神难”？
王志东：第一，一个公司的战略规划很重要。做点击跟以前创办的其他公司不一样。我在2001年7月开始正式筹办点击科技，花了三个月的时间策划，定整个公司的方向，定整个发展的规划，定人员的结构，这在以前是做不到的。策划完成以后，2001年10月份才开始招兵买马。这次无论从技术、市场、管理方面，都是有规划、有准备的。
第二，判断时机更加重要。从创办开始，我自己已比较清楚点击科技公司未来7年的发展轨迹。每一个阶段的发展是什么样的，什么时候该进入市场了，用多少钱，这些都是可以预见到的。公司小的时候，钱是次要的，你花不了多少钱，钱多了没用。这时候最重要的是要确定公司的方向，其次是，把管理团队、产品基础、技术基础，公司文化建立起来。别小看公司文化，好的公司是靠文化管理的，中等公司是靠制度管理的，最糟糕的公司是靠人来管理的。而文化是靠一开始的团队形象来落实，慢慢形成的。最后当你发现业务方向、技术体系与市场都被证明时，就是万事具备，只欠东风。这时公司就应该以最快的速度向规模化发展，这时候足够数据的资金就是必需的，这也就是融资的最佳时机。钱到了以后，企业就能激活，理想就能实现。
卢山：钱不能乱要，也不能乱花。无论你个人还是点击，钱都不是问题了，那么花钱的标准是什么呢？
王志东：首先，花钱本身是为了让公司增值，这是从股东的角度来看。一个公司要有自己的目标，或者说要完成自己的企业理想。长远来看，一家公司的目标如果只是为了挣钱，就不会做大，很容易迷失方向。实现企业理想的同时，公司的价值就能得到提升，投资者就能得到回报，两边互相借力，这个投资就成功了。实际上资本家和创业者就是这么一个关系。
卢山：在公司里资金和人才是两项关键的资源。现在你的团队中来了这么多高手加盟。俗话讲，一山不容二虎，你如何管好他们？
王志东：在管理上我有一个基本的观点，要高度重视管理带宽的问题。一个团队应该由不同来源，不同背景的人组成。第一，要有一个长久合作的团队，互相形成一种默契，这些人是中坚力量。第二，必须要有新人，否则的话就是死水一潭。团队应该是开放的，可以吸收各路人才，老的新的结合在一起，这才能成为一个优秀的团队。另外，人员的来源、知识背景、经历必须是多样化的。我们核心层的七个人，七种背景：有海归，有在国内成长起来的，也有以前在外企工作过的，有做硬件销售的，还有搞投资的，当然也有搞软件开发和互联网的。这样一来，大家坐在一起，每个人都可以提出不同的观点，看问题有不同的角度，互相之间可以学习。
三个角色，每一个阶段，我觉得都挺精彩。
卢山：三次创业，你选择的时候是靠感性，还是靠理性的判断？
王志东：三次创业，其实每次都是有几年的时间。第一次做中文平台是87、88年开始的，当时我在中关村做的最多的就是开发，很好玩，有很多基本的招数，基本的技术都练出来了。在这个过程中，慢慢意识到中文平台的基本思想、核心技术，以及基本的市场策略，以后形成了一套理论，借助Windows推广的机会，成就了BDWin、中文之星、RichWin的成功。1993年因为第一次创业出现了问题，我知道软件创业必须引入硅谷模式，这就是四通利方开始的第二次创业，这是新浪的基础。虽然当时几乎所有人都怀疑硅谷模式在国内企业的可行性，但后来四通利方的融资、并购，新浪网成立并在NASDAQ上市等一系列事件终于证明了第二次创业时的理念的成功。1995年10月，我在美国第一次接触互联网就发现，互联网代表未来，通过对互联网的了解，尤其通过对微软战略的了解，我认为软件和互联网的结合会是最有前途，最有发挥潜力的方向。从96年开始，我们就陆续在软件与互联网结合的多个可能的方向上进行布局，后来成为新浪网的四通利方中文网站，当时叫SRSNET的，就是其中的一着棋。后来这着棋意外地发展成为新浪网，成为当时全球最大、最成功的中文网站，但是却彻底偏离了我原来设计的轨道，无法回来了。所以软件和互联网的结合的想法是我从95年就开始有了，而从用户角度感受协同软件的需求是在新浪内部管理的过程中体会出来的，并且越来越深刻。所以在新浪发展的过程中，从技术经验、应用需求、人才贮备、市场资源、资本等各个方面都为点击科技的成立作了准备。但我一直想做的事，在新浪没法做。这时点击科技的成立也就达到了万事俱备，只欠东风的时候了。所以离开新浪后，我只用了一个月的时间处理跟新浪所有的善后工作，7月份马上启动点击科技。创立点击科技也不是心血来潮，是一直探索的结果。
卢山：三次创业，你如何定位自己的角色转换？
王志东：第一次创业的时候，我实现了一个技术工程师的梦想，把一个思想火花变成一个广为人知的产品。第二个创业，是完成了一个管理者的实践路子，在中关村用硅谷模式创办一个成功的，在最具影响力的国际资本市场上市的企业，而且影响力扩展到全球华人。第三次创业要运用之前掌握的一切资源，更有计划、更主动地实现新的企业理想。
卢山：在这三次创业中，你最欣赏哪一种角色？ 王志东：其实每个阶段都需要有不同的定位，三个角色，每一个阶段，我觉得都挺精彩，我觉得一个人的定位也是这样的。一个人最重要的是能否在你周围的环境里，发现那一个角色是别人不可替代的，同时又能充分发挥你的作用的，而不一定是你事先的策划。所谓计划赶不上变化，自我定位也要随需而变。就象我如果现在要当一个技术工程师，相信给我三个月时间重新预热，肯定还会变成一个一流的工程师，可以一个顶十个，但如果建立一个好的体系，管理好20个工程师不就更好么？所以这并不是不可代替的。相反，我现在在点击科技的角色，才是我至今为止不可代替的，也将是最精彩的。
卢山：说“三次创业”多少会有一些辛酸的感觉，除了三次创业，业界有个说法，王志东有四个宝贝：他们是小龙、小凤、点击科技和协同软件，这“四”个里面你最喜欢哪个，对他们未来有什么预期？
王志东：改称准备“第三次成功”就不会辛酸了。子女对我来说当然是生命中最美好的感觉。而点击科技和协同软件产品是我这几年来一直在想的，一直规划的。这四个方面摆在一起最相近的地方是哪儿呢？就是这两三年我一直看着他们的成长，而且我现在已经有足够的心态去品味这个过程。现在办公司跟以前不一样，以前每天诚惶诚恐，压力很大。现在办公司，什么时候该来什么人，什么时候该做什么事，都很清楚地了解，这个过程我是可以品味的。虽然很忙，但是心态是平和的，压力也减少了。
卢山：人生能有几回搏，而对你来讲，人生可以有几次成功？
王志东：我希望未来会有一次真正的成功，这时大家会发现我以前做的不叫成功。我最怕小孩长大了以后问：“爸爸，你33岁时已就达到人生顶峰了？后来都干什么来着？”
就这样雕刻时光 最好的味道是混合的味道，正如最美妙的感觉是复杂的感觉。
采访王志东并不是在他的办公室里，他热情地把我们让到楼下的咖啡馆。品味着刚磨出的咖啡，品味着王志东富有激情的内心直白，的确是种享受。尽管他的新办公室还在装修，尽管他的点击科技还有许多需要完善的地方，但能感觉到，一切都会搞定，一切都会好起来。因为，志东实在是豪情万丈。
咖啡的泡沫不会一直丰盈，就像互联网的泡沫总有沉积的时候。经历过三次创业的志东现在依然保持着性情中人特有的直爽和不羁，在他身上北大的烙印太深了。他还是那么意气风发，还是那么贪玩好动。硕大的脑袋里总是装着奇思妙想，言辞中不时迸出智慧的火花，让人总觉得他很像金庸笔下的江湖豪杰。
大起大落也罢，风风雨雨也罢。江湖夜雨十年灯，在IT的江湖中沉浮，志东不是江湖越老越寒心 ，而是拔剑四顾，心雄万夫。从令狐冲到郭靖，金庸让我们知道，侠者并不是韩非子说的“以武犯禁”而是“为国为民”，这正如佛家讲独善其身是小乘，普渡众生才是大乘结菩萨果。没有激情的王志东就像没有度数的烈酒，你见过淡若白开水的豪杰之士吗？这就是志东，这就是典型的北大人，未名湖就像美丽的眼睛，总是深情地瞩望着每个从她身边走过的人。志东是从北大起家的，北大待他不薄。
咖啡有很多饮法，你可以放点糖，也可以不放。只要符合游戏规则就行。对王志东来说，这次创办点击科技更是意味深长。毕竟，经历过那么多红尘往事，人到中年，中年的况味更应该醇厚悠长。
发明咖啡馆的人着实伟大，坐在咖啡馆里啜饮跟在家里自助感觉的确不一样。咖啡馆教会人品味，爱略特笔下的普鲁甫洛克就是用咖啡匙度量生命的。坐在咖啡馆里听志东侃侃而谈，总让人想起伟大的美国诗人霍兰德的诗句，“人生就是雕刻时光”。
岁月如刀，风霜如剑。王志东就是这样雕刻着自己的人生。尽管刀剑的刻画有时是痛入骨髓，但也会使人线条鲜明。高手过招，不用死打硬缠，观其气势，高下立判。剑胆琴心，无端笑傲。门外已经是烟花三月，莺飞草长了。有多少复杂的感受可以重来？
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